Friedenstruppen in Ukraine: EU-Außenbeauftragte Kallas warnt vor "russischer Falle"

EU-Chefdiplomatin Kaja Kallas warnte in einem Interview mit Euractiv, dass die Diskussion in Europa über eine mögliche Friedenstruppe in der Ukraine die Gefahr birgt, in eine „russische Falle“ zu tappen.

Brüssel – Einen Tag nach dem Treffen der EU-Staats- und Regierungschefs in Paris in einer Notsitzung warnte Kallas, dass europäische Versuche, eine Koalition für eine Friedensmission zu finden, seien verfrüht, da die Russen „keinen Frieden wollen, es gibt keinen Frieden“.

Europa sollte sich vor diesen Friedensgesprächen darauf konzentrieren, die Ukraine in eine Position zu bringen, in der sie „Nein zu einem schlechten Geschäft sagen kann“, macht Kallas deutlich, sodass „sie hinter dem Verhandlungstisch umso stärker sind, je stärker sie auf dem Schlachtfeld sind“.

Das folgende Interview ist eine bearbeitete Übersetzung.

Was halten Sie von der Art und Weise, wie sich die amerikanische „Schocktherapie“ seit letztem Mittwoch entwickelt hat? Es ist klar, dass Europa bei den Gesprächen zwischen den USA und Russland in Riad nicht mit am Tisch sitzt …

KALLAS: Natürlich, die Amerikaner können treffen, mit wem auch immer sie es wünschen, aber damit ein Friedensabkommen in Bezug auf die Ukraine funktionieren kann, müssen sowohl die Europäer als auch die Ukrainer einbezogen werden.

Welche Optionen haben die Europäer, wenn Trump sich weigert, sie in die Gespräche einzubeziehen? Selbst nicht zu einem späteren Zeitpunkt, wie sein Ukraine-Gesandter Keith Kellogg andeutete?

KALLAS: Wenn ein Abkommen vereinbart wird, dem wir nicht zustimmen, dann wird es einfach scheitern, weil es nicht umgesetzt wird.

Washington scheint letzte Woche seine roten Linien gezogen zu haben. Welche Grenze sollte Europa ziehen, wenn es um Sicherheitsgarantien speziell für die Ukraine geht?

KALLAS: Sie sind von ihren Bedingungen abgerückt, wegen der Reaktion, die sie erhalten haben. Es ist wichtig, dass man nicht schon vor Verhandlungsbeginn alle Hauptforderungen Russlands aufgibt.

Andernfalls zahlt sich Russlands Aggression wirklich aus: Sie haben nicht nur ein Gebiet besetzt – und damit zusätzliches Territorium und Bodenschätze gewonnen –, sondern erhalten darüber hinaus auch noch all diese Versprechen von der anderen Seite. Ich halte das weder für eine gute noch für eine starke Verhandlungstaktik.

Wir haben von unserer Seite aus Bedingungen gestellt, die erfüllt werden müssen. Zunächst müssen wir wirklich Druck auf Russland ausüben – das ist der erste Schritt.

Sieht man sich die Bilder aus Saudi-Arabien an, die Russen sind die Gewinner. Ihre Haltung ist: „Alle kommen jetzt zu uns und bieten uns an, was wir wollen.“ Wir dürfen nicht in die russische Falle tappen.

Welche Zusicherungen haben Sie von amerikanischer Seite erhalten, dass die Friedensgespräche keine umfassendere Umstrukturierung der europäischen Sicherheitslandschaft beinhalten werden? Die Russen werden zweifellos versuchen, in diese Richtung zu gehen …

KALLAS: Wir hatten Treffen mit vielen Amerikanern und haben im Allgemeinen unterschiedliche Botschaften erhalten, sogar von denselben Personen in verschiedenen Treffen. Es ist natürlich fraglich, wie man das alles verstehen soll. In den Gesprächen wurde uns gesagt, dass sie diesem [einer umfassenderen Umstrukturierung der europäischen Sicherheitsarchitektur] nicht zustimmen werden.

Da es auf amerikanischer Seite viele Gesprächspartner gibt, müssen wir uns an die neuen Arbeitsweisen mit der neuen Regierung anpassen, um alle Botschaften zu verstehen. Die Amerikaner versicherten uns in jedem Gespräch, dass sie sich für Europa einsetzen und zusammenarbeiten. Sie sind der NATO verpflichtet und verstehen die Sicherheitsbedenken Europas.

Es ist klar, dass die Europäer diejenigen sein werden, die gebeten werden, jede Art von zukünftiger Vereinbarung zu sichern, aber der Pariser Gipfel hat keine konkreten Pläne hervorgebracht. Wie schnell können wir einen Plan ausarbeiten? Warum hatten wir nicht von Anfang an einen?

KALLAS: Noch einmal, wenn wir über Friedenstruppen sprechen, dann tappen wir in die russische Falle, denn Russland will keinen Frieden. Es gibt keinen Frieden. Liest man die Kommentare der Russen, dann waren sie ziemlich zufrieden; sie hatten bereits alles gewonnen.

Zuerst müssen wir Druck auf Putin ausüben, damit er sich in Richtung Frieden bewegt.

Die Ukrainer sagen, dass Präsenz um der Präsenz willen nicht machbar ist. Unter welchem Mandat könnte eine solche Friedenstruppe arbeiten?

KALLAS: Wenn die Diskussion dazu kommt, dann können wir darüber reden, aber noch sind wir nicht an diesem Punkt. Im Moment sollten wir unsere Kräfte darauf konzentrieren, die Ukraine zu unterstützen, je stärker sie auf dem Schlachtfeld sind, desto stärker sind sie auch am Verhandlungstisch. Wir sollten die Ukraine in eine [stärke] Position bringen, in der sie in der Lage ist, ein schlechtes Geschäft abzulehnen.

Man könnte argumentieren, dass wir drei Jahre Zeit hatten, um sie in eine „Position der Stärke“ zu bringen?

KALLAS: Sie können sich nicht vorstellen, wie frustriert ich bin, dass es schon drei Jahre sind. Gestern sagte mir jemand, „aber die Rüstungsindustrie braucht Zeit.“ Ich meine, sie hatten Zeit. Sie hatten drei Jahre Zeit, in denen der Krieg ein ausgewachsener Krieg war.

Es geht nicht nur um die Souveränität der Ukraine. Es geht um unsere Souveränität, um die globale Welt, wie wir sie kennen, in der Macht kein Recht ist.

Ja, wir hatten viel Zeit, aber auf der positiven Seite erinnere ich mich an den Schock vom 24. Februar 2022, als die Dinge anfingen, sich zu entwickeln. Ich habe das Gefühl, dass wir uns jetzt in der gleichen Lage befinden. Ich bin relativ optimistisch, dass wir uns zusammenreißen werden.

Sehen Sie die Gefahr, dass die Dringlichkeit jetzt, da die Friedensgespräche offiziell begonnen haben und die Aussicht auf ein Kriegsende besteht, nachlässt?

KALLAS: In vielen Gesellschaften besteht der Wille, zusammenzupacken und zur Tagesordnung überzugehen. Wir müssen auch verstehen, dass jedes schlechte Abkommen nur ein Anlass für Russland ist, sich neu zu formieren und erneut anzugreifen.

Mit jedem Zögern steigt der Preis. Investitionen in die Verteidigung zu tätigen, erfordert derzeit schmerzhafte Entscheidungen von allen Gesellschaften, aber sie nicht zu treffen, würde später höhere Kosten verursachen.

Wenn wir Parallelen zur Geschichte ziehen, befinden wir uns in der Situation von 1938. Der Unterschied besteht heute darin, dass die Ukraine im Gegensatz zur Tschechoslowakei beschlossen hat, zu kämpfen. Unsere Aufgabe ist es, unsere Ressourcen neu umzudisponieren und ihnen helfen, sich zu verteidigen, sodass es keinen Zweiten Weltkrieg gibt. Ich bin nicht sicher, wie ich das der Öffentlichkeit in den verschiedenen Mitgliedstaaten vermitteln kann.

Was werden Sie tun, wenn die USA die Sanktionen aufheben? Es scheint, dass dies irgendwann Teil des Pakets sein könnte. Was macht man dann?

KALLAS: Es ist nicht klug, die starke Karte, die wir in der Hand haben, aufzugeben. Warum wollen die Russen die Aufhebung der Sanktionen? Weil sie ihnen schaden und sie wollen wieder zur Tagesordnung übergehen. Das ist die starke Karte, die wir in der Hand haben, und wir sollten sie nicht aus der Hand geben.

Wir sollten unsere eigene Macht nicht unterschätzen, denn was wir sehen ist, dass sich ihre Wirtschaft in einer sehr schlechten Lage befindet: Ihr Staatsfonds ist fast vollständig aufgebraucht und der Zinssatz ihrer Nationalbank liegt bei über 20 Prozent, was übrigens schlimmer ist als in Haiti. Aufgrund der [westlichen] Sanktionen können sie kein Kapital im Ausland beschaffen. Sie erzielen nicht mehr die gleichen Einnahmen aus Öl und Gas wie früher, und ihr Arbeitsmarkt ist in einem wirklich schlechten Zustand.

Sie wollen uns glauben machen, dass sie hier die Starken sind, aber das stimmt nicht, und wir sollten nicht in diese Falle tappen.

[OM, mk]